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第101部分（第1页）

恐怕又嫌考虑得太遥远，这就让人搞不明白他的真实用意。

高攀龙感到好奇之余没有多想，他先让高县丞坐下再让人奉茶，然后说道：“实话说吧，本官这次来的目的并不是解决高县丞你的问题，因为我们之间的级别差得太多够不着。假如本官真要解决你的问题完全可以让你的上司，乃至你上司的上司来问话，高县丞知道本官来见你的目的是什么吗？”

高县丞低声说：“卑职本来也有些疑惑，不知道县内一件小事为什么会惊动朝廷中枢。最早见邸报上说朝廷会派人来把各地举子集中起来培训，目的是配合大铁公司开矿修路等事务，这等利国利民之事卑职等也很赞同。只是后来听说这些举子一来就是从七品，就让卑职等心中有些不舒服，于是就在闲聊是抱怨了几句。这只不过是卑职等感叹时运不济之牢骚话，不知道为什么会传到京中，更没想到高大人会亲自来问卑职的话。”

高攀龙笑了笑说：“高县丞是老实人，为什么你们的牢骚话会直接传入京中另有原因，这里本官就不与你多说了。不过你们提到的不平等，却是一件看似很小实际很重要的大事，本官来此是因为你的问题很有代表性，能不能解决问题并不重要，重要的是要通过我们之间的交流形成一种模式，方便朝廷今后运用这种模式获得真实信息和听到真话。”

高县丞点头道：“原来如此，卑职是觉得奇怪高大人这样的一品大员怎么会问一个八品县丞的话，按道理说卑职别说坐在二堂里喝茶，就算要站要跪也应该排到大院外面的街上去侯着。卑职虽然年老但身体还行，如果能给朝廷出把子力也是义不容辞，只是不知道高大人所说的模式是什么？”

高攀龙点头说：“这个模式就是平等对话摸试，就是说我们两个坐在一起就双方的不同意见进行谈话，在谈话时不考虑职务的高低也不一定非要争个输赢，只看谁说得有道理。本官时间不多，既然高县丞同意那么我们就开始吧。”

高攀龙说完吩咐随从唤外面等候的南直隶巡抚、当地知府和该县县令都进来，见他们进来后吩咐免礼坐下说话。南直隶巡抚原本是吏部侍郎，吏部与都察院合并后转到南直隶任巡抚，见了老上司后他先拱手行礼然后告罪坐下，知府和县令也拱手为礼然后坐下，只是脸上没有那么坦然。

高攀龙说：“皇上事务多，前一阵成立了监政院，其目的不是解决具体问题，主要是监督各部门和各省的事务是否正常运行。前一阵各地都对朝廷的一些决定有微词，而且经你们的手传入京中连皇上都知道了。按以往的管理，下属有事主管官员难逃责任，不过真要追查责任会压制言路不利于朝廷听到真话。为了听到真话今后将会在全国成立平等对话机构，不但中央有，各省、各府、各县都得有，逐渐让人说真话办真事做真人，这是皇上的旨意。”

听了高攀龙的话所有人都起身拱手说：“皇上圣明！”

高攀龙示意让大家都坐下然后说：“现在我们先来试验一下，你们几位记录，由本官与高县丞来一场平等对话。”

说完起身让人把自己的椅子和高县丞的椅子摆到条案的两侧，吩咐高县丞坐下说话。见高县丞神色虽有些不自然，但没有一旁的县令那么慌张，高攀龙点了点头问道：“高县丞，你开试问了本官两句话，一是问为什么朝廷要用年龄来限制官位品级，二是问为什么朝廷要有两成的利润封顶限制，如果不变的话我们就围绕这两个问题来谈话，你还有其他问题吗？”

高县丞想了想咬牙说：“卑职没有了。”

高攀龙点头说道：“那本官就回答你开始提出的两个问题，你虽然问的是官员品级限制和商人利润限制两个问题，但是在本官看来两个问题其实是一个问题，也就是说这两种限制都是基于一个目的，为的是限制人的野心。”

高县丞想了想说：“卑职记得书上说姜子牙八十岁还能立下功勋，甘罗十二岁就成为秦国的使臣出使赵国，可见年龄和官职品级并无多大的联系。朝廷用年龄来限制品级，会使很多有能力的人不能施展才能，是大明的损失。”

高攀龙说：“你所举的两个人只是特殊例子不代表普遍存在，朝廷任用官员的制度必须考虑大多数人而不能针对少数人，否则的话那就是对大多数人的不公平。高县丞不会忘了这次事件的主要起因是什么吧？根据你亲口所说的话加上本官的调查，这次事件就是因为很多人感觉不公平才闹的情绪，前事不忘后事之师也好，己所不欲勿施于人也好，如何让大多数人感觉到公平才是朝廷应该着重考虑的。”

高县丞说：“问题是这个用年龄来限制品级的制度是现在才有的，一个制度之所以存在肯定有它存在的理由，朝廷仓促之间作如此重大的改变会不会太轻率？想当年张居正实行一条鞭法，改实物交税为用银钱交税，看起来方便了百姓不用受运送粮食之苦，其实是给大明种下了祸根。一条鞭法一实行立即让所有人对银子趋之若鹜，毁苗栽桑种茶烧瓷等行为都是向着银子去的，这是这几年大明缺粮的根本原因，难道朝廷要出现问题才改正错误吗？”

高县丞这番话说得有道理，连高攀龙都不得不佩服，不过就是因为太有道理了，引起了高攀龙的警惕。这番话不是一个八品县丞该说得出来的，高县丞的身后肯定还有人，也就是说他不是一个人在战斗！

高攀龙轻咳了一声说：“用年龄限制品级确实是现在才有的，不过实行这么久以来得到了很多官员的赞同，这样做确实能够减少争斗增加团结合作精神。远的不说就说当年世宗朝时，张璁、夏言、严嵩、徐阶等人无不是斗倒前任自己才起来的，这种内斗消耗了我大明非常多的精力，无论如何不能让历史的悲剧继续下去了。现在大明用年龄限制品级，年轻官员就能够踏踏实实做事，七十岁的老臣也去圣学院发挥余热不会老占着位子，就不会再有那种争斗。”

高县丞说：“这样做只是促使官员正常流动，对官员的能力就有很大程度上的削弱，百姓们是愿意要一个低能力的庸官呢还是喜欢一个能力强的能臣呢？谁能保证这个制度不会像一条鞭法一样昙花一现？”

高攀龙说：“高县丞一再提到张居正的一条鞭法，认为他的改革是因为犯了方向性错误死后才被否认，但本官觉得不是这么回事。首先是他定的一条鞭法在他死后这么多年依然在用，之所以出现粮食不足，不是方向性错误而是结构性错误。张居正不是错在实行一条鞭法，他错在没有像现在这样要求所有人一视同仁向朝廷交税，没有像现在这样规定栽种内容，假如他这样做了不会出现粮食危机。”

见高县丞和其他人都低着头没有做声，高攀龙说：“至于说到能力评判，这确实是一个难以判定的问题，什么人算是有能力的人？非要中过进士点过翰林的才算是有能力吗？当年海瑞以一个举人身份做到南京右都御史，为官清廉为政清明被广为传颂，你能说他没有能力吗？据我所知高县丞也是举人，假如有谁说举人没能力我想高县丞第一个会跳出来反对吧？因此可以说存在的有一定道理，但不代表不需要改变，只要改得有效果反对的人少就表示改得成功。”

207　官商同源（下）

高攀龙一席话说得高县丞哑口无言，他本来准备了很多话来说，但是现在高攀龙用他自己举例子就让高县丞无法开口了。假如他承认举人没有能力就是在掌自己的嘴，说明他这一辈子都是在混吃等死。但如果要他顺着高攀龙说以前的用人制度有问题，那就成了他在帮着高攀龙证明用年龄限制品级的改革是正确的，这还是在掌自己的嘴巴。趁高攀龙眼光偏向一边的时候，高县丞焦急地看了旁边坐着的刘知府一眼。

刘知府轻轻点了点头，对高攀龙说：“高大人，卑职想说两句不知道是否可以？”

高攀龙笑了笑说：“既然是平等对话那就谁都可以说，本来也不在于谁胜谁负的，其实本官还真心希望你们能说几点本官回答不了的问题，那样才对今后朝廷制定制度有帮助。”

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